主题:也谈小区停车难、乱停车问题。
- 发表于2009-02-01
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- 发表于2009-02-02
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- 发表于2009-02-02
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1、底商处的空地是不是停车场。窃以为,那里是小区公众的活动空间,绝非停车场。临街的底商处暴露比较严重的问题是盲道问题,因为除却盲道还有很大的空间,所以就很容易被误认为利用成停车场是理所当然的。但与家家福超市门口类似的地方呢?就不仅是盲道,多数人恐怕认为在那里停车就是防碍业主利益的,因为乱和不方便。其实两处的道理都是一样的,都不是停车场的性质,有了这个前提,无论是乱停车还是规范起来利用这些地方做停车场都是在侵犯业主的利益。
2、车位足够否。我认为是够的,只是业主出于经济利益的考虑不能用足现在的车位。有便宜就占是符合一般经济规律的,况且又有地下车库建设不人性化的借口,这造成了地下空闲地上乱停的局面。
3、物业有没有管理失当。当然有。从问题2引申出来的就是物业客观上管理不到位、引导不到位的问题。确如这位兄弟所言,物业忽略了90%业主的需要(为什么?因为相当的业主没有车,他们活动的空间却肆意被乱停车者占用,只是由于大家热衷于讨论停车问题,所以隐性地造成人们对有车者问题的高度关注,而忽略了更多业主的权益)。目前物业以经济效益为主导的停车管理办法,确实起到了很不好的示范效应,误导了业主们对问题本应有的正确考虑的角度。
赞成地上定车定位(包括各区间的非地),地下分区管理,没有地上停车位的车辆一律停地下,底商的地方还是给大家作为活动空间留出来。当然,这样就要求物业把管理延伸到东西两个区的总出口处,不如此,各区间非地将成为乱停车的福地,随着车辆总数的不断增加,情况只能更糟。
2、车位足够否。我认为是够的,只是业主出于经济利益的考虑不能用足现在的车位。有便宜就占是符合一般经济规律的,况且又有地下车库建设不人性化的借口,这造成了地下空闲地上乱停的局面。
3、物业有没有管理失当。当然有。从问题2引申出来的就是物业客观上管理不到位、引导不到位的问题。确如这位兄弟所言,物业忽略了90%业主的需要(为什么?因为相当的业主没有车,他们活动的空间却肆意被乱停车者占用,只是由于大家热衷于讨论停车问题,所以隐性地造成人们对有车者问题的高度关注,而忽略了更多业主的权益)。目前物业以经济效益为主导的停车管理办法,确实起到了很不好的示范效应,误导了业主们对问题本应有的正确考虑的角度。
赞成地上定车定位(包括各区间的非地),地下分区管理,没有地上停车位的车辆一律停地下,底商的地方还是给大家作为活动空间留出来。当然,这样就要求物业把管理延伸到东西两个区的总出口处,不如此,各区间非地将成为乱停车的福地,随着车辆总数的不断增加,情况只能更糟。
- 发表于2009-02-02
我们都能做些啥?
秀才纸上谈兵?
没车的猪猪占多数,凡事不关自己就很少伸头,虽然乱停车已经影响大家的生活!
唉!一声长叹!
秀才纸上谈兵?
没车的猪猪占多数,凡事不关自己就很少伸头,虽然乱停车已经影响大家的生活!
唉!一声长叹!
- 发表于2009-02-04
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核心提示:年前,彩虹城小区物业公司宣布:对小区底商门前可以停车的区域委托北京某停车公司实行封闭式收费管理。此举立即引来该小区广大业主的质疑:物业能否有权利对公共区域进行委托?所收费用的去向和分配如何?公共区域变成收费停车场,经营权是否合法?
北京律师协会专业委员会律师包华[/B]
彩虹城目前的情况是业主事先并不知道经营的事情,而就具体经营事项进行委托的也不是业主。因此,正在现场实际经营的公司,其经营权的取得存在违法性。
如果物业公司自以为聪明,凭借对小区的实际管控权,擅自将社区公共区域经营权委托且没有对收益分配给出令业主满意的答复,一旦业主觉醒并群起反对,物业公司将很快陷入费力不讨好的两难境地。
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看了真实的残忍“关于小区停车问题和建设者的谈话~~”一文,很有同感,其间所折射出来的问题也颇为引人深思。
应该说,停车位以及由此引发的各种纠纷一直是很多小区不得不面对的现实。对于彩虹城来说,为什么会出现停车难和乱停车的种种难题呢?
一个是我们应该想一想当初购买这个楼盘的时候,开发商给出的承诺是“提供1:1的停车位”。那么这个“1:1”是如何规划的?实际上我相信到现在99%以上的业主也并没有搞清楚,不是大家不想弄清楚这个情况,而是由于业主缺少信息对等权,对此没有了解的途径。不过可以肯定的是,即使当初开发商的(口头)承诺真的是1:1,而我们也根本不清楚这其中所包含的地面和地下停车位的比例分别是多少?
现在的情况是,地面车位明显不足,而相当多的时候地下车位又有很多的空闲。在物业公司没有强行对一二四五区底商车位收费且变为公共收费停车场之前,那里可以提供约220-400个免费车位,一定程度上缓解了小区地面停车位不足的现状。但是单纯指望这些“免费的午餐”来解决停车难问题,也是不现实的。随着车辆的不断增加,这些车位也会不够使用,因此不能将物业公司强行改制停车场作为小区车位不足的重要原因。(当然也必须看到这样一个事实,就是:物业侵占业主利益,通过占有公共区域经营并由此赢利,这是另外一个话题,以后我们再进行讨论)。
那么很显然,要么就是车辆总数的增长明显超过了小区区域内的停车位,要么就是物业管理存在一定的不善或不力。
对于第一个原因,webking的观察可谓一针见血,他认为“这个小区车位一定不紧张,如果车比车位多很多的话就不会这么有秩序了”。
对于第二个原因,本人趋向于赞同chc人的意见,那就是“物业没有起到真正的管理作用,总因为自己管理上的缺陷对部分业主妥协,而不考虑90%以上的业主的利益。 ”
彩虹·小黑坚定的认为物业的做法“是妥协,是软弱,是纵容,绝不是管理!”,她甚至直言不讳的“提醒物业,如果你没有执行力度,干脆撤了两边的立柱,让车停的更靠边一点,中间的路还会宽一点,不然的话这就叫雪上加霜。”
对于业主来说,能够免费停车最好,不行就缴费,只要绝大多数业主认为收费合理,就可以执行下去。
我们小区地面停车150元/月,地下室230/月,应该说属于一个相对合理的水平,那么为什么还会出现这种停车难和乱停车的事情呢?
地面停车难不用说了,因为比地下便宜,又方便,所以供不应求;对于地下车位,首先比地面贵了80元/月,小排量的车加百八十的油大约能跑一周到十天,老百姓都会算这样的帐。再就是我们的楼盘设计时几乎都不能从地下直接乘坐电梯上楼,还要绕出来到一层乘坐电梯,实在是太麻烦,除去价格差异之外,这是很多人不愿意到地下停车的重要因素。
夏日长风提出:“如果能够把地面车位固定住(比如安装地锁),保证办理了停车证的车辆可以有地方停,没有办理停车证的就不许进院子了,估计院内的秩序能好一点。”这个想法忽略了“溢出效益”,显然有些过于主观。
webking的看法是“地上车位装地锁的办法不可取,那样一来临时停车的怎么办?大部分车白天都会开出去,加了地锁等于那个车位白天都是闲置状态,浪费!”
的确如此,从正常的效益管理原则来看,假定一区地面有效车位是100个,那么收费管理者就可以在这一区域发放110个甚至更多一些的车证,因为一般情况下很难达到100个车位全部被占满的情况发生。一旦出现这种情况,临时安排一些车辆停靠对于管理者来说也并没有增加额外的负担和支出。
如果想实现对于小区停车位的有效管理有序管控,最好的办法就是控制分流:对于有地面停车证的车辆允许驶入小区,其它车辆只能允许驶入地下车库。同时,在地下开辟临时停靠区域,最好能够分层,如地下一层为业主地下停车位,地下二层为临时停车位。
临时停车位再按车辆归属进行收费,持业主证车辆每小时1元,最高收费不超过10元/天。社会车辆按照每半小时1元标准进行收费,这样既增加了管理收入,又提高了地下车库的使用率,关键是还能保证杜绝乱停车造成的种种矛盾和隐患。目前,很多小区都采用了这样的办法,实践证明是极具成效的。