北京
北京
成都
杭州
三亚
东莞
苏州
上海
深圳
天津
济南
西安
南昌
大连
石家庄
长沙
广州
南宁
沈阳
长春
宁波
昆明
青岛
常州
海南
重庆
无锡
郑州
合肥
南京
佛山
武汉
更多城市
鞍山
北京
保定
北海
包头
蚌埠
成都
长沙
长春
常州
重庆
东莞
大连
大庆
福州
佛山
广州
桂林
贵阳
赣州
杭州
海南
合肥
哈尔滨
衡水
湖州
淮安
惠州
衡阳
邯郸
呼和浩特
更多城市
济南
吉林
江门
嘉兴
济宁
江阴
九江
昆明
昆山
廊坊
兰州
洛阳
聊城
临沂
连云港
柳州
乐山
马鞍山
绵阳
南昌
南宁
宁波
南京
南通
青岛
秦皇岛
泉州
三亚
苏州
上海
深圳
石家庄
沈阳
绍兴
汕头
宿迁
天津
唐山
太原
泰州
厦门
更多城市
无锡
武汉
威海
潍坊
西安
厦门
徐州
烟台
扬州
银川
郑州
珠海
舟山
更多城市
首页
新房
本月开盘
热门楼盘
本月交房
楼盘新动态
特价房
楼盘导购
新房排行榜
购房知识
看房团
特价房
二手房
在售房源
业主真房源
特价房
找小区
找别墅
查成交
二手房排行榜
购房知识
法拍房
我要卖房
直播看房
租房
在租房源
个人房源
整租房源
合租房源
别墅房源
租房知识
免费发布出租
查房价
装修家居
家装案例
装修效果图
装修攻略
家居圈
家居资讯
建材店铺
免费设计
免费验房
装修报价
商铺写字楼
写字楼出租
写字楼出售
写字楼新盘
写字楼楼盘
商铺出租
商铺出售
商铺新盘
商铺楼盘
海外房产
澳大利亚房产
新加坡房产
马来西亚房产
泰国房产
日本房产
阿联酋房产
资讯
房产快讯
房产问答
房产知识
房产圈
百科
直播看房
地产数据
房产交易
土地市场
研究报告
物业数据
数据商城
更多
土地
产业
中指云
地产数据
土地市场
研究报告
百城价格指数
地产文库
数据商城
业主论坛
精华帖
装修论坛
购房圈
VR全景看房
加盟房天下
房天下视频
更多服务
开发云
土地云
经纪云
登录
立即注册
我的房天下
特价房
我的房产圈
退出
房天下
>
北京业主论坛
>
乐府江南
>
驳乐府老张
上一页
|
1
|
2
|
3
|
下一页
/
3页
go
主题:
驳乐府老张
李子山
发表于
2008-08-02
进微信群讨论
看了乐府老张《请广大业主依法行使自已的权利》的帖子,帖子虽然打着民主、公开、公平的幌子,但其中的论点和论据却荒唐可笑,因为在小区广大业主要求重新选聘物业的关键时期,以免他的错误言论误导部分业主,故值得一驳。
1,什么叫民主决策、程序合法?这个从法国大革命以来一直在普及的基本观念,不知乐府老张是真不知道还是故作糊涂:民主决策就是以平等的选票表达意见,以多数选票的意见作为最终的共同决策。而运用公开的形式和可监督的办法来保障这个选举过程,就叫程序民主和合法。这也是为什么西方国家最后都采用了选票制而不是开会制的根本原因。
2,老张所说的书面形式不民主的观点更是荒唐可笑。因为迄今为止所有的选票都是书面的(也许以后会出现电子选票),而无论你召开业主大会还是通过书面形式,最后的决策都是通过选票形成的。难道你认为举手更好?!而且,正如马大三等众多业主所指出的一样,你提了一个根本无法实施的建议。其实,不可操作的民主才会真的杀死民主。
3,你提出现在换物业的条件还不成熟的原因完全是自打耳光。且不说业委会并没说换物业,而是征求是否实施选聘物业;但你的观点却非常奇怪:
因为开发商的许多承诺没有实现,因此不能把它的儿子公司换了,以免将来没有儿子帮我们业主打它老子。你的逻辑实在奇怪。事实其实作了相反的证明:正是因为开发商和物业是父子关系,所以,这儿子公司一直帮它的老子公司糊弄业主,不以业主管家的身分去向开发商交涉,以理以法也专业地维护作为它真正主人的业主的权益,反倒是帮着他老子想方设法地不停损害广大业主的利益,因此才将这么多的问题拖了下来达四年之久!而这也正是我们广大业主要炒掉这个儿子公司的最主要的原因!
另外,作为一个老业主,我实在不明白你在此时跳出来与业委会作对的动机。你和善娘们当初与开发商坚决斗争、不惜抵制收房坚持与开发商打官司的情况,我们还历历在目。难道真是如传说的一样,开发商最后用钱给你们和解了?你们当初承诺广大业主:在你们打完这个官司后,会把胜利成果让我们广大业主分享。我们可是一直在期待着你们的!你们的官司已经结束这么久了,为什么一直不把结果告诉我们呢?!哪怕不让我们分享,起码也让大家为你们高兴一下总是可以的吧?!
万变天蚕
发表于
2008-08-02
梦雪依.
发表于
2008-08-02
1千多人一起开会,我觉的不可能,谁出这主意属成心找事
那一年冬天
发表于
2008-08-02
雪剑
发表于
2008-08-02
万变天蚕
发表于
2008-08-02
yangzhan
发表于
2008-08-02
人是物非
发表于
2008-08-02
顶!入住前的经历和来自各个渠道的信息让我们很难相信善娘之类不会再制造麻烦,使局面更加糟糕。
万变天蚕
发表于
2008-08-02
众志成城众志成城
发表于
2008-08-02
但你有资格监管调查,请核实后告诉大家.
上一页
|
1
|
2
|
3
|
下一页
/
3页
go
1,什么叫民主决策、程序合法?这个从法国大革命以来一直在普及的基本观念,不知乐府老张是真不知道还是故作糊涂:民主决策就是以平等的选票表达意见,以多数选票的意见作为最终的共同决策。而运用公开的形式和可监督的办法来保障这个选举过程,就叫程序民主和合法。这也是为什么西方国家最后都采用了选票制而不是开会制的根本原因。
2,老张所说的书面形式不民主的观点更是荒唐可笑。因为迄今为止所有的选票都是书面的(也许以后会出现电子选票),而无论你召开业主大会还是通过书面形式,最后的决策都是通过选票形成的。难道你认为举手更好?!而且,正如马大三等众多业主所指出的一样,你提了一个根本无法实施的建议。其实,不可操作的民主才会真的杀死民主。
因为开发商的许多承诺没有实现,因此不能把它的儿子公司换了,以免将来没有儿子帮我们业主打它老子。你的逻辑实在奇怪。事实其实作了相反的证明:正是因为开发商和物业是父子关系,所以,这儿子公司一直帮它的老子公司糊弄业主,不以业主管家的身分去向开发商交涉,以理以法也专业地维护作为它真正主人的业主的权益,反倒是帮着他老子想方设法地不停损害广大业主的利益,因此才将这么多的问题拖了下来达四年之久!而这也正是我们广大业主要炒掉这个儿子公司的最主要的原因!
另外,作为一个老业主,我实在不明白你在此时跳出来与业委会作对的动机。你和善娘们当初与开发商坚决斗争、不惜抵制收房坚持与开发商打官司的情况,我们还历历在目。难道真是如传说的一样,开发商最后用钱给你们和解了?你们当初承诺广大业主:在你们打完这个官司后,会把胜利成果让我们广大业主分享。我们可是一直在期待着你们的!你们的官司已经结束这么久了,为什么一直不把结果告诉我们呢?!哪怕不让我们分享,起码也让大家为你们高兴一下总是可以的吧?!