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主题:关于热水,转一片文章给大家看:)

发表于2005-10-01
为了避免断章取义,我就贴全文了:

1吨热水30元? 买房时不要看中华而不实的东西 
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http://www.scol.com.cn 四川在线  (2005-7-19 9:21:37) 来源:成都商报 
 
3年前,业主买房时看中24小时享受中央供热水,交房时又确认热水价格是5元/吨,因此该楼盘的业主几乎都没有安装家用热水器。但从去年开始,由于成本原因物管实行分时段供应热水,到如今物管仍称不堪重负,因为热水实际成本是30多元/吨!曾经看似美丽的中央供热水,在现实中让人近距离地看清了真面目。 
 

在日前召开的业主大会上,负责该项目物管的成都爱家物业管理有限公司工作人员张先生告诉业主,该项目已经交房3年多,入住率已达84%。不过,在已入住的365户中,用于办公的就有139户,而居家的仅为217户。办公用户几乎不使用热水,造成该项目中央供热水的使用量较低,导致热水的成本直线上升。 

 

据张先生称,该项目采用天然气直燃机生产热水,然后用水泵将位于7楼的直燃机生产的热水送到23楼的储水箱中,因此中央供热水系统既要消耗天然气,又要消耗大量的电。据悉,2002年底,该中央供热水系统正式进入运行状态,当时是24小时运行,热水售价为5元/吨。后来,由于国家将自来水费上调0.5元/吨,他们的热水价格也随之上涨为5.5元/吨。由于亏损严重,2004年7月后,物管公司将24小时供热水变为分时段供应,供应时间为每天早7时~10时和晚19时~次日1时,节假日顺延1小时。今年春节后,物管公司对每天的热水系统运行情况进行了详细记录,核算出热水的实际成本:今年1~6月,中央供热水系统运行1807小时,耗电44632.9度,耗气36140立方米,业主共使用热水3562.5吨,热水的平均成本33.89元/吨。由于成本高、售价低,仅此一项,2003年物管公司就亏损289278元,2004年亏损245644.5元,2005年1~6月亏损101139.36元。目前物管公司已不堪重负,希望和业主共同探讨解决问题的方案。 

 

在业主大会上,参会的业主们对热水的成本大多表示认可。不过,他们纷纷表示,如果物管公司要按照成本价收取热水费,大家承受不起。同时,业主们对当初交房时物管公司宣布的热水价格5元/吨表示置疑。 

 

业主赵先生认为,他同意物管公司适当上调热水的价格,不过上调的幅度不能太大,最多上调1元/吨。物管公司管理的是整个项目,在热水上亏损可以用其他方面的收益来弥补。不过,业主叶女士却提出了疑问,当初交房时物管公司公布的热水价格为5元/吨,这个价格是如何得出的?她就认为当初那个价格比较合理,因此在装修时没有考虑安装电热水器,而现在物管公司公布的热水实际成本这么高,如果按此标准收费她无法承受。问题是,今后该怎样使用热水,由于住户家里都不能接通天然气,因此只能安装电热水器。可是这样做,洗手间还需要进行改造,将带来不少的麻烦。 

 

一位不愿透露姓名的物业管理专家认为,目前这个项目遇到的情况非常尴尬:如果继续低价供应热水,物管公司将不堪重负;如果热水涨价,将对业主的利益造成损害,业主不会同意;如果停止供应热水,业主将更加反对。要解决目前的情况,真难找出万全之策。该专家借此提醒购房者,在买房时一定不要过于看中一些华而不实的东西。比如,有的小区建了很多的水景,但是今后物管公司维护水景的成本将非常高,而开发商为了卖房子,往往将物管费收取标准定得较低。业主们入住几年后,如果开发商不再给物管公司补贴,那这些水景就将成为物管公司的大包袱。最终,物管公司也将提出与业主协商,要么涨物管费,要么不再享受水景。其实,成都很多楼盘的水景都遭遇了这样的尴尬。
发表于2005-10-01
关于小区生活热水的问题越华 2005-8-10 10:27:08发表于房地产门户-搜房网〉业主论坛〉华纺易城业主论坛 hfyc.bj.fang.com
生活热水设计规范中有明确的系统设置规范,这个我想应该不用担心生活热水是不是循环的问题吧。

但是生活热水价格比较高,以后可能随着能源的涨价而继续涨价,而且生活热水很难避免的末端不循环这个问题,总会发生放水的情况(放出热水之前的冷水单价可是热水的价格);

一旦小区生活热水使用率低,物业入不缚出可能需要停止供应生活热水。这种情况曾经在别的小区发生过,即使不停止供应,其单价也会涨得非常高。

以上种种原因,所以我装修时安装了燃气热水器。一方面可以降低热水使用成本,另一方面也给自己留条后路——我还有热水器。

物业运营生活热水的成本这个问题,对于我们这个以小区天然气锅炉房供热的小区来说,和市政热力相比绝对是不划算的。目前北京市市政热力供热的小区生活热水价格一般在8~10元,而区域天然气锅炉房供热的单价一般要在12元以上才能勉强维持,而去年很多小区都涨价到15元左右以免亏损。当然这和小区生活热水使用率有直接关系,使用的人次越多,单价就越低。什么原因呢,简单说,生活热水系统是不停在循环的,24小时生活热水就需要锅炉24小时对系统里面的水进行加热维持温度。极端地讲,如果24小时内只有一个用户使用了20分钟洗澡,那么物业管理单位就应该将24小时循环加热的一切成本都摊到这一户身上。

除了天然气成本以外,天然气锅炉房运营还有以下成本需要考虑用电成本(锅炉、水泵、风机、软化水设备、照明等等),我忘了小区经营用生活热水自来水公司如何收费了,应该和民用不一样的价格,所以种种能源成本的不断提高,而期望生活热水价格降低是不现实的,物业不可能贴钱为业主服务。
发表于2005-10-01
我觉得第一篇文章的关于热水价格的数据有一定的可信度,跟物业算得31.8还有点类似。
我们小区就跟第一篇文章提到的情况类似,abc三座楼开公司的很多,肯定不怎么用热水,defg四栋楼
有很多出租给公司的,也肯定不怎么用热水,真正打算居家过日子的也就500户最多,用生活热水的估计也就300来户最多,热水成本太高,不管是物业还是我们业主都承受不起。
但是对于4小时的供应量来说,19的价格偏高。原来24小时算出来31.8,现在4小时是19,就太过分了吧,当业主都不会数学么?在现阶段,业主入住率很低的情况下,我觉得分段是比较好的过渡措施,
注意我说的是过渡,事情不是一蹴而就的,但是分段情况下还保持高价就是不合理的。我们应当先争取
价格的降低,因为物业现在明显有很大的利润空间,赚取暴利就不对了。灯解决了成本问题,在讨论24小时品质的问题。
我还是觉得主要矛盾的”解决是用热水的的基本生活需要",次要矛盾是“解决热水的品质”。强求24小时,然后30多块钱一吨,不管是自用还是出租,都不是好办法把,那样子只会逼着更多的人投向电热水器,不仅对业主有一定的危险,而且生活热水成本越来越高,最终没人使用,热水功能废弃或者名存实亡,最终还是降低了楼盘的品质,整个一个恶性循环!
发表于2005-11-08
自己装一个就可以了!
发表于2005-11-30
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