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包柏德:破译“中国别墅豪宅市场”的变数(2)
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主题:
包柏德:破译“中国别墅豪宅市场”的变数(2)
李燃燃
发表于
2005-07-28
进微信群讨论
包柏德:破译“中国别墅豪宅市场”的变数(2)
——从东、西方的视角看中国
http://www.villas.com.cn/
中国别墅网记者 庞宇
主题:“当今中国别墅豪宅市场”的变数
时间:2005年06月21日下午
地点:中国别墅网对话直播室
嘉宾:北京太合嘉园房地产开发有限责任公司副总经理 包柏德
主持人:今天很有幸,中国别墅网《对话别墅》栏目,首次邀请到了第一个外国嘉宾——包柏德先生。包柏德作为一个外国人士,您在中国生活了十多年,并且一直从事着与中国高端别墅市场密切相关的工作。谈到高端别墅产品,包柏德先生应该是比较了解的了,在此,我们要和包柏德先生一起来进行今天的话题: “中国别墅豪宅市场”的变数。
主持人:说到中国高端别墅市场的变化,由于国度不同,请您谈谈东、西方对别墅豪宅认识的不同?
1.居住观念的差异
包柏德:在国外,一个人的第一次居住,肯定是他毕业之后,毕业之后,肯定是资金收入很少,他喜欢跟很多的年轻朋友住在一起,可以聊天,所以他肯定是租个一居的房子,并且在一个市中心区的位置。
包柏德:第二次居住是结婚了,他们还是很年轻,这时是否有能力买房子不一定,有的会那个时候买,有的还是会租,但还是喜欢生活在市中心的位置。
包柏德:第三次居住是生了第一个孩子时,他整个的思想就会有很大变化,为自己孩子的生活方便、出入安全、还有就是上学等等。那个时候会考虑一定要买房子,买一个三居,甚至是四居。那个时候他们会从市中心搬到郊区,因为他要提防,孩子过马路是不是安全。在国外很多的学校、医院不是都在市中心,也会跟市场的需求一起发展。
包柏德:第四次居住,是生有两个孩子的时候,他肯定会有别墅。因为那个时候,他是需要私居的,如果在市中心,这么大的地方会非常贵,但是在郊区,可以有便利的条件和适合自己的生活方式,而且价格也不会太贵,所以他就会买这样一个产品。
包柏德:第五次居住,是等到孩子长大了之后,他们可能又会搬到一个小一点的地方,不一定是市中心,是老年人能够在一起的空间。所以在国外,一般情况下换房子会有四、五次,甚至是五、六次。
主持人:这是一个观念差异。现在中国的别墅市场走过了十年。像包柏德先生讲的,原来的都是争对外国人的需求建的,现在中国人也富裕了,中国住宅的发展变化,也随经济的发展需求在发生变化。国外经济已经平稳了、成熟了,是按照个人成长的过程和家庭结构的变化,随之带来的居住需求的改变。
2.户型结构的差异
包柏德:非常对,是这样。我记得刚来中国的时候,可能最早很多的公寓,那个时候就是卖,都是比较大户型,为什么那个时候是比较大的呢?因为中国一般家庭都有五口人,所以中国的情况跟国外是非常不一样,而且最早比较有钱的人,他要带动很多的人,所以都是比较大的户型,后来就慢慢的变成小户型出来了,比如已经买了大的户型,但是又从他的父母分居,或者再给他的父母另外的房子,家庭的结构就变成可以有两个房子,就不是说在一个房子里面有三代人,因为最早的中国的情况,是三代人在一个房子里,现在三代慢慢的都各有自己的生活了。
主持人:儿子、女儿都相对的独立了。还有一个就是随着经济的发展,第一批富人、第二批富人,第三批新贵,所以中国买房子的需求,是根据经济发展衍生出的很多的需求。国外本身很多人工作都很平稳,只要是独立的,都有自己的房子,随着年龄的增加,生活方式和家庭结构的变化,衍生出更多的需求,中国跟国外是有很大的区别的。
3.房价的差异
包柏德:现在经常有人说中国的房价贵,别墅、公寓都是贵,但是我觉得要客观的分析,比如我们看上海五、六年来,它可能真的是翻了两三倍。这样的情况是不健康的,但是北京五、六年来,可能只升了20%到30%,就不是非常大的价格上扬。
包柏德:另外,我觉得,现在富起来的人很多,他们都希望有一个长期的好的投资回报,中国现在五、六年了经济发展很好,可是它的股市仍然是跌的,这个是非常不正常的现象。而且我们国外人就觉得特别的纳闷,一般所有的地方都是经济发展好了,股市也会跟着上去。但目前的情况,让人不知道钱可以向哪儿投资。一般在国外有债券、证券、房地产直接投资、基金等多个选择,但是在中国,却不同。
包柏德:所以,我觉得如果中国想解决房地产的房价问题,最好的办法就是解决股市的问题。刚才我说北京、上海,还有别的城市,我觉得每个城市的情况都不太一样,但是我特别认为北京的房价是不高的。
主持人:刚才包柏德先生的观点就是房地产没有泡沫,只是个别的地区有泡沫。真正的泡沫是股市,这么多年来,股市很多不正规的操作,让投资者失去的信心。
4.建造方式的差异
主持人:包柏德先生,因为您是一个外籍人士,我想问一下,别墅豪宅产品,在东、西方有本质的不同?
包柏德:有很大的区别,主要是因为土地的原因。因为国外爱尔兰、英国、或者是美国很多的地方,如果是真正很有钱的人,他们也有几个选择。第一、他们会选择买一个存在的房子,像庄园、或者城堡,它们要有很多年的历史,历史是价值的支撑。第二个就是地,我觉得地比房子更加值钱,尤其是像郊区,如果房子有一公顷的地,你的房子比如是五千平米的,或者说另外一个情况,你有20多公顷的地,但是房子只有几千平米,但是这个20公顷的地会更值钱,这是外国的情行。
包柏德:但在中国,人们喜欢自已所买的别墅,对外是很明显的建筑,很大的。并且很多的成品,都是开发商团体开发的。
包柏德:而国外,他们希望从外边看不见,地很大,有很多的森林和空间。国外要从路到房子,可能要走五百米,甚至一公里的距离到他的房子,之间都是森林什么的,谁也看不见房子,有很大的私人空间。另外,比如我非常有钱,我喜欢这个地方之后,如果没有房子,我就买这块地,在这块地里建我自己的房子,我请设计师,请测量师,完全按照我的要求建我的房子,这个在国外,有两个思路,一个就是老的庄园,老的历史。另一个就是买一块地自己建。非常少的可能是去买开发商开发的别墅,除非像东山墅是完全在城市之中,很有钱的人才去会买。但是大部分的人在国外都是自己买地,自己开发自己的房子。这方面我觉得是中国跟国外最大的区别。
5.身份的差异
主持人:您认为以后中国很有钱的人会像国外有买地需求吗?我们先撇开政府的政策不谈。
包柏德:我觉得中国在政策方面,一定要把它说得非常明确。现在也有人把地建成自己的房子,但是小的规模,比如说一两公顷之内,建一个四五百平米的房子,我觉得完全可以出现。因为实际上在中国现在最多的房子就是别墅,但是别墅是什么?是农民的房子。这些农民他们也会富起来,其实在爱尔兰,农民很有钱,爱尔兰的农民,他们每年冬天的时候,收割之后,他们会去世界各个地方旅游,甚至他会买中国的房子,我也认识爱尔兰西南部的一个农民,他买了上海两套房子,就是投资用。
包柏德:农民是一个行业,在中国农民是穷,但是国外比如市中心一个人,他可能没车,他可能没地,他有一个小房子,但是爱尔兰的农民,他会有自己20多公顷的地,有一个好的房子,可能是两辆车。爱尔兰的农民,他们的数学都很强,他们使用很少的人,大多通过电脑、农业机械化来实现生产。
包柏德:但在中国的山东、江苏等有的地方,农民现在越来越富起来,他把他们周边的地收购了,将房子再建大,我觉得这样的情况是完全有可能实现的。
主持人:谢谢!包柏德先生!感谢他与我们一同分享东、西方人在居住层面的差异性。
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——从东、西方的视角看中国
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中国别墅网记者 庞宇
主题:“当今中国别墅豪宅市场”的变数
时间:2005年06月21日下午
地点:中国别墅网对话直播室
嘉宾:北京太合嘉园房地产开发有限责任公司副总经理 包柏德
主持人:今天很有幸,中国别墅网《对话别墅》栏目,首次邀请到了第一个外国嘉宾——包柏德先生。包柏德作为一个外国人士,您在中国生活了十多年,并且一直从事着与中国高端别墅市场密切相关的工作。谈到高端别墅产品,包柏德先生应该是比较了解的了,在此,我们要和包柏德先生一起来进行今天的话题: “中国别墅豪宅市场”的变数。
主持人:说到中国高端别墅市场的变化,由于国度不同,请您谈谈东、西方对别墅豪宅认识的不同?
1.居住观念的差异
包柏德:在国外,一个人的第一次居住,肯定是他毕业之后,毕业之后,肯定是资金收入很少,他喜欢跟很多的年轻朋友住在一起,可以聊天,所以他肯定是租个一居的房子,并且在一个市中心区的位置。
包柏德:第二次居住是结婚了,他们还是很年轻,这时是否有能力买房子不一定,有的会那个时候买,有的还是会租,但还是喜欢生活在市中心的位置。
包柏德:第三次居住是生了第一个孩子时,他整个的思想就会有很大变化,为自己孩子的生活方便、出入安全、还有就是上学等等。那个时候会考虑一定要买房子,买一个三居,甚至是四居。那个时候他们会从市中心搬到郊区,因为他要提防,孩子过马路是不是安全。在国外很多的学校、医院不是都在市中心,也会跟市场的需求一起发展。
包柏德:第四次居住,是生有两个孩子的时候,他肯定会有别墅。因为那个时候,他是需要私居的,如果在市中心,这么大的地方会非常贵,但是在郊区,可以有便利的条件和适合自己的生活方式,而且价格也不会太贵,所以他就会买这样一个产品。
包柏德:第五次居住,是等到孩子长大了之后,他们可能又会搬到一个小一点的地方,不一定是市中心,是老年人能够在一起的空间。所以在国外,一般情况下换房子会有四、五次,甚至是五、六次。
主持人:这是一个观念差异。现在中国的别墅市场走过了十年。像包柏德先生讲的,原来的都是争对外国人的需求建的,现在中国人也富裕了,中国住宅的发展变化,也随经济的发展需求在发生变化。国外经济已经平稳了、成熟了,是按照个人成长的过程和家庭结构的变化,随之带来的居住需求的改变。
2.户型结构的差异
包柏德:非常对,是这样。我记得刚来中国的时候,可能最早很多的公寓,那个时候就是卖,都是比较大户型,为什么那个时候是比较大的呢?因为中国一般家庭都有五口人,所以中国的情况跟国外是非常不一样,而且最早比较有钱的人,他要带动很多的人,所以都是比较大的户型,后来就慢慢的变成小户型出来了,比如已经买了大的户型,但是又从他的父母分居,或者再给他的父母另外的房子,家庭的结构就变成可以有两个房子,就不是说在一个房子里面有三代人,因为最早的中国的情况,是三代人在一个房子里,现在三代慢慢的都各有自己的生活了。
主持人:儿子、女儿都相对的独立了。还有一个就是随着经济的发展,第一批富人、第二批富人,第三批新贵,所以中国买房子的需求,是根据经济发展衍生出的很多的需求。国外本身很多人工作都很平稳,只要是独立的,都有自己的房子,随着年龄的增加,生活方式和家庭结构的变化,衍生出更多的需求,中国跟国外是有很大的区别的。
3.房价的差异
包柏德:现在经常有人说中国的房价贵,别墅、公寓都是贵,但是我觉得要客观的分析,比如我们看上海五、六年来,它可能真的是翻了两三倍。这样的情况是不健康的,但是北京五、六年来,可能只升了20%到30%,就不是非常大的价格上扬。
包柏德:另外,我觉得,现在富起来的人很多,他们都希望有一个长期的好的投资回报,中国现在五、六年了经济发展很好,可是它的股市仍然是跌的,这个是非常不正常的现象。而且我们国外人就觉得特别的纳闷,一般所有的地方都是经济发展好了,股市也会跟着上去。但目前的情况,让人不知道钱可以向哪儿投资。一般在国外有债券、证券、房地产直接投资、基金等多个选择,但是在中国,却不同。
包柏德:所以,我觉得如果中国想解决房地产的房价问题,最好的办法就是解决股市的问题。刚才我说北京、上海,还有别的城市,我觉得每个城市的情况都不太一样,但是我特别认为北京的房价是不高的。
主持人:刚才包柏德先生的观点就是房地产没有泡沫,只是个别的地区有泡沫。真正的泡沫是股市,这么多年来,股市很多不正规的操作,让投资者失去的信心。
4.建造方式的差异
主持人:包柏德先生,因为您是一个外籍人士,我想问一下,别墅豪宅产品,在东、西方有本质的不同?
包柏德:有很大的区别,主要是因为土地的原因。因为国外爱尔兰、英国、或者是美国很多的地方,如果是真正很有钱的人,他们也有几个选择。第一、他们会选择买一个存在的房子,像庄园、或者城堡,它们要有很多年的历史,历史是价值的支撑。第二个就是地,我觉得地比房子更加值钱,尤其是像郊区,如果房子有一公顷的地,你的房子比如是五千平米的,或者说另外一个情况,你有20多公顷的地,但是房子只有几千平米,但是这个20公顷的地会更值钱,这是外国的情行。
包柏德:但在中国,人们喜欢自已所买的别墅,对外是很明显的建筑,很大的。并且很多的成品,都是开发商团体开发的。
包柏德:而国外,他们希望从外边看不见,地很大,有很多的森林和空间。国外要从路到房子,可能要走五百米,甚至一公里的距离到他的房子,之间都是森林什么的,谁也看不见房子,有很大的私人空间。另外,比如我非常有钱,我喜欢这个地方之后,如果没有房子,我就买这块地,在这块地里建我自己的房子,我请设计师,请测量师,完全按照我的要求建我的房子,这个在国外,有两个思路,一个就是老的庄园,老的历史。另一个就是买一块地自己建。非常少的可能是去买开发商开发的别墅,除非像东山墅是完全在城市之中,很有钱的人才去会买。但是大部分的人在国外都是自己买地,自己开发自己的房子。这方面我觉得是中国跟国外最大的区别。
5.身份的差异
主持人:您认为以后中国很有钱的人会像国外有买地需求吗?我们先撇开政府的政策不谈。
包柏德:我觉得中国在政策方面,一定要把它说得非常明确。现在也有人把地建成自己的房子,但是小的规模,比如说一两公顷之内,建一个四五百平米的房子,我觉得完全可以出现。因为实际上在中国现在最多的房子就是别墅,但是别墅是什么?是农民的房子。这些农民他们也会富起来,其实在爱尔兰,农民很有钱,爱尔兰的农民,他们每年冬天的时候,收割之后,他们会去世界各个地方旅游,甚至他会买中国的房子,我也认识爱尔兰西南部的一个农民,他买了上海两套房子,就是投资用。
包柏德:农民是一个行业,在中国农民是穷,但是国外比如市中心一个人,他可能没车,他可能没地,他有一个小房子,但是爱尔兰的农民,他会有自己20多公顷的地,有一个好的房子,可能是两辆车。爱尔兰的农民,他们的数学都很强,他们使用很少的人,大多通过电脑、农业机械化来实现生产。
包柏德:但在中国的山东、江苏等有的地方,农民现在越来越富起来,他把他们周边的地收购了,将房子再建大,我觉得这样的情况是完全有可能实现的。
主持人:谢谢!包柏德先生!感谢他与我们一同分享东、西方人在居住层面的差异性。