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主题:现场直播:西南板块 我们不再是沉默的远山!

发表于2005-11-02
——房天下现场直播栏目——“大话地产”之长辛店专题

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众嘉宾济济一堂
发表于2005-11-02
背景:
      
房地产商要盖好房子,房地产商要为他的好房子选一块好地,房地产商更有责任把他选中的地变成一块好地,于是,房地产商在盖房子之余又肩负起了向大众说教、澄清误解、改变大众传统的消费观与价值观的重任。在和谐社会呼声愈来愈高的今天,我们强烈呼吁有责任感的开发商,我们不仅需要开发商能够建造出完美的房子,我们更期待开发商能够给房子带来更多的附加值。我们看房的眼光是审慎的,我们看待周边环境与区域价值的目光更是挑剔的。理性的消费者早已意识到购房的意义不止局限于购房,我们的目光已经投放到了房子的背后,那么,我们的开发商该会采取怎样一番作为呢?


本期的大话地产房天下将邀请长辛店政府的有关官员与中体奥林匹克花园与珠江御景项目的开发商代表,就长辛店未来的发展等问题展开探讨,敬请您拔冗参加本次对话。


具体访谈内容如下:


1.中体奥林匹克花园与珠江御景这两个项目的背后都是实力雄厚的地产开发大鳄,与过去开发的项目相比,在长辛店这个区域内开发的新项目,项目的创新以及体现在哪里?


2.中体奥林匹克花园与珠江御景项目定位的初衷是怎样的?如何将各自产品的个性与发展理念同区域发展的大方向相融合?


3.珠江御景是北京珠江房地产开发有限责任公司在成功开发珠江骏景、珠江绿洲、珠江帝景、珠江国际城等项目之后的又一力作,开发商在开发这一项目又有哪些新的体会与收获?该项目在珠江的一系列项目中扮演的角色如何?


4.在西南板块开发别墅项目是否承担着一定的风险?相较于传统的别墅板块,西南板块的先天在哪里?对于后天上的不足,项目该如何弥补?


5.实力品牌地产商入主非热点区域,该项目对这个区域的房价及地价走势的影响举足轻重。中体与珠江在项目定价的时候都分别作了哪些考虑?


6.两家开发商如何估测项目的销售前景?能否分析一下西南板块地产项目所吸引的主流人群?如何评价地产项目对项目所在区域本身的带动作用以及对周边区域的辐射效应?


7.政府有否在政策方面对地产商给予支持?政府将如何与开发商一道,把的区域变成热点的区域?
拟邀请嘉宾:


长辛店副镇长       陈军


中体奥林匹克花园总经理   陈顺


北京全营房地产开发有限公司的副总经理黄铁怀


北京中广信房地产经纪有限公司 策划总监   卢校


北京中广信房地产经纪有限公司市场副总监    韩昆


主持人: 房天下北京公司副总经理   唐美华


策划人:  房天下责任编辑        王  琼
发表于2005-11-02
主持人 唐美华:今天开始我们的本期话题,今天话题叫西南版块,我们不在是沉默的远山,我们“大话地产”之长辛店专题现在开始,今天我们邀请到长辛店有名的开发商,第一位是陈顺陈总,第二是北京珠江御景开发公司、北京全营房地产开发有限公司的副总经理黄铁怀,同时我们今天有有幸邀请到丰台区长辛店副镇长陈军先生,大家欢迎!我们也邀请到中广信两位策划总监,一位卢校先生,一位韩昆先生。我们今天的话题是这样,大家知道长辛店在丰台西南板块,一个开发的力度,还是有山有水宜居方面引起开发商的关注,也引起消费者的关注,这样提出一个问题,房地产开发商要盖好房子,一般要找一个好的地方,同时大家也知道,长辛店版块确实存在着客观一些问题,北京提出两轴两带后,开发商就开始进住稍微偏远的区域。我们今天探讨这样的地方,长辛店是好地还是不够好?这个问题先请陈镇长帮我们回答一下。

陈军:我先简单介绍一下长辛店的概括及具体位置,长辛店镇仅临西五环,应该说离北京比较近的地区,但是在大伙心目中感觉比较远,进山了,这实际是原来的观念,现在随着交通道路的不断修建和交通环境的改善,作为长辛店地区发展机遇也越来越大了,我们感觉,今后五年,长辛店的发展会更大。刚才我看了网上的网友评论,说这个地区的交通环境,堵车,另外环境也有不足之处,我想就这几点谈一下自己的看法。第一是交通方面,长辛店地区高速公路通了后,立了个收费站,对于发展来说确实带来不便,但是随着长辛店总体规划修编,包括路网规划,这是丰台区政府正在做的,在将来今后的三五年之内,应该有三条道路,一条是京通公路和老桥的这一条线,再有是9月25日通线的路,是西起西客站,经过石景山,到石门营,这正好经过我们长辛店,也是大家比较熟悉的那里的森林公园,这里达成协议,市区也比较支持,在这里留个通口,我走过一次,从西客站到森林公园12分钟就能到达。刚才黄总谈的两个项目,这两个项目到西客站距离,从时间来讲,20分钟,就是从天宁寺过去,20分钟就可以到达那里,这是已经开通的北侧路。还有一条路,东边从丰台街口,过永定河,到芦沟桥,一直贯穿我们长辛店,这条路通了后,这个地区就有三条进出干道,这在今后三五年之内都要实现的,是万年公司在我们那也签订了宜居小区开发项目,还有北京市和丰台区要搞中关村科技园区扩建,这样丰台区在河东也有发展的余地,所以在长辛店选了地作为丰台园一部分。


丰台园科技园区的确定和几个开发项目下一步的启动,应该说加快了长辛店的发展,三到五年后,这路修完,从交通环境应该来说,解决了交通拥挤和出行不便的问题,而且北京市总体规划修编中还有一条城铁,这从莲花池经过芦沟桥,奔张家坟,这是规划中的城铁,交通环境基本解决了。从绿化这一块,包括环境、污水,长辛店地区大家感觉比较远,但直线距离应该说离天安门距离十几公里,应该说离北京市最近的丘陵,也是最近待开发的地块,这一块发展的后劲比较大,原来我们老谈,包括开发商都谈到后发,就是这里离城比较近,适合建立宜居项目,就是别墅,而且规划面积比较大。我们这一块通过十几年的绿化,现在全镇森林覆盖率已经达到45%,局部地区,在西部地区达到60%,在我们镇里,全镇面积58.6平方公里,在这么一个范围内,有两个上千亩的公园,森林公园1200亩,另外一个1800亩,这两个公园是3000亩,在一个镇有两个这么大的森林公园,一个是北京市一级公园,一个是国家级一级公园,这两个公园从生态环境来说,应该说有很大的。现在可能还有一些不足之处,在刚起步,是这两个项目进来,给地区经济的带动也很大,这在的将来,环境会有所改善。
发表于2005-11-02
主持人 唐美华:陈镇长,这两个项目会对当地区域起个带动作用,要多长时间?


陈军:按照这个建设速度,应该两三年。


  主持人 唐美华:刚才陈总也提到当时北奥大车多,小车少,农村人多,城里人少,你们估计这个区域,什么样人会到这里买房子?卢总您说说吧。


卢校:感谢房天下提供了这么一个交流平台。刚才网友也提到了,这个区域信息不够。


主持人 唐美华:陈总,这是网友留的言,提到远远远。


卢校:第一,这个区域不是产品的常规别墅区,另外这个区域还有待发展。


主持人 唐美华:这是客观的评价。


卢校:第一方面,这个区域,是老百姓对这个区域认识不够,咱们包括珠江和中体,选择这个区域开 发,为什么呢?我想有几点考虑,第一点,这个区域开发,我们主要看好这个区域的前景,这个区域的机会来自于哪里?包括政府这一块,为什么选择品牌开发,能够进入这个区域进行开发,我想第一是品牌的,品牌在短期内能够让市场关注这个区域,提高这个区域的人气指数,提高这个区域的美誉度和形象,通过品牌能够实现这些突破。第二方面,是产品的突破,为什么1.0产品,这是比较经济型的,这个区域客户是认同社区的开发,产品能够保证这一块的突破。第三方面是需求这一块,在北京西部这一块,需求购买力强,另外需求厚度也大,我们可以看到,包括百盛,营业额都大,这说明西部的购买力很强。但是西部这一块需求量没有出口,如果往北走,那到西山那了,但是那已经饱和了,再往南走就往大兴走了,所以这需求没有出口,但是长辛店这一块有这种产品的出现,正好能够满足需求。第四个方面,在营销这块,包括中体连锁的理念以及整合性,能够保证。对这一块客户来说,一个是提高生活品质的客户,另外是型客户,在这里,刚才也说了,有个好品牌、好策略的话,那么会吸引很多。


主持人 唐美华:卢总讲的很有道理,一个是品牌效应,引来了关注度,另外对产品来说,奥林匹克这个项目具有相当大的突破,我想请陈总谈一下,奥林匹克项目谈到健康生活,这些到底体现在哪些方面,从消费者对产品的反馈怎么样?对你的规划定位是否有吻合的地方?


陈顺:我们当时项目高低差将近30米,目前还有20米,500多亩土地高低差20多米,所以规划方案设计时以景观设计为主,充分依势而设计,依形而考虑,力争做到结合坡地,能够有新的一些突破。我们在房展会中了解到的情况是这样的,什么样人来房子这是我一直关心的问题,我们发现我们多层的花园洋房,关心这个问题大部分是本地人,或者工作在本地的,或者生活在本地的,但是我们项目在城里做展示会的时候,我们发现绝大部分的城里人关心这个项目都是关注地域。从城里到达我们两个项目,需要20分钟,应该说适合作为第一居所,有车一族,改善生活、提高品质,我觉得我们户型设计,包括采光,专门对地下室也进行了研究,我觉得会很有吸引力的。
发表于2005-11-02
主持人 唐美华:从角度怎么体现,整体规划体现奥林匹克的精神?


陈顺:我们知道北京奥林匹克花园有1200米长、40米宽的步行街,我们叫奥林匹克大道,这是未来的市政路,当时做了7米的应急路板,两侧有些商业,在这景观带我们叫奥林匹克大道,包括不同年龄结构和不同人群的,针对他们做了一些运动设施,包括老年人跳舞、慢跑路径等,包括从芬兰进口了一些小的做游戏的东西,都受欢迎。我也想,我们小区里如何里体现奥林匹克的文化,体现奥林匹克的一些理念。我们这里也有一条路,在小区里有一条路,这条路大概600米长,大概30多米宽,我们现在正在研究这个问题,我们想在路的两侧,从南到北方向排下去,现在奥运会第一届一直到现在这一届,我们在路的一侧对每一届奥运会主办的国家、城市、比较有趣的事情,我们国家在这届奥运会上得了多少冠军、多少亚军,我们想做奥林匹克文化方面的工作。另外路的一侧,我们想把奥林匹克大的项目,通过雕塑方式,展示20几个项目,同时这20几个项目的时间顺利进行展示,另外这个项目中,我们国家运动员最好的成绩是什么样,同时也想采集现役运动员和退役运动员的手印和脚印,加强对取得良好运动员的宣传,这都是通过硬件,我们来营造这些氛围,营造文化这东西,我们管这条街叫奥林匹克文化大道,如果600米长做好应该是不错的。
发表于2005-11-02
主持人 唐美华:我刚才听了黄总的谈话,替各位关心中体和御景的潜在客户高兴,现在大家知道,开发商心态开放,同样陈总在谈话和发言中也讲到一句话,责在令先,当时陈总在北奥时,当时还是个试点第一个小区,同时今年也评为和谐社区的项目,我想问陈总,在目前中体上,是否在这方面也有所体现?


陈顺:北京奥林匹克在过去五年取得了方方面面的荣誉,很多奖都是我去领的,确实还有几个含金量比较高的,比如说国家健康住宅示范项目,当时只有我们一个,当时我们做广告想用唯一,不让用,用第一,也不让用,用首先,打了一个擦边球,也提出了一些异议,但是我们确实就是第一个,同时我们还做了一些低密度住宅的研发。除了新闻媒体的评比,都是用票评比。健康住宅示范项目是靠,你要先申请,先申请试点,同意了,审查完了,然后跟踪你项目的主要建设,是不是按照他的规范来做,最后竣工的时候,他来验收,有没有污染,甚至包括光污染等等这些,中体奥林匹克建设中,我们也在研究这个事情,刚才黄总说了,南方消费者比北方消费者相对成熟一些,人家说在广州买一套房子,前前后后要去30多次,才能把钱掏出来签这个合同,包括同学去、家里人去,把人纠集到一块去。人家说上海要去20多次,包括这个楼盘、那个楼盘,北京消费比较粗放一些,要10几次。确实说好的产品,有品牌的开发商,它出来负责任的产品,应该说是有一定的市场的,还是得到了市场的认可的。


我在北奥这几年,确实有这样的感受,人一生中追求的最贵的产品,不可移动,买卖又的复杂,建设的周期又很长,从期房变现房,已经经过一个很长的时间,在使用中,各种各样的问题会困扰他一生,所以北奥工作时,我也跟新闻媒体讲,地产开发责在令先的问题,我们应该从责任出发,把我们要建的房子,我想黄总以及其他开发商,都有这些基本的叫做,来建设经得住时间考验,对得起大家一生的追求。中体奥林匹克,在长辛店这个项目,我到位后一直研究这个事,我们做健康住宅也来不及了,因为规划方案已经完了,如果按照健康住宅规划,要重新进行研究,你再调也调不了了,咱们中国规划是最先的,设计方案在先的,但是我们选材没有定,空调选什么空调,你的壁挂炉选什么,门选什么样的门,窗选什么样窗,这我们在想环保和节能的问题,我们国家目前真正作为住宅的环保、节能,没有认证,也没有强制的规范,但是从宣传上,今年对节能很重视。我跟很多人聊天,什么叫节能,炉子我这烧三小时,你这烧三小时,烧完我这25度,你这21度,说明我的节能做的不好,实际造成人为浪费,由于保温问题,由于选材问题等一系列。


我们目前与国家认证委员会正在进行协商,我们打算签一个框架协议,我们在11月5日,下午三点梅地亚宴会厅搞一个“冠军与您连动,共贺奥林匹克启动仪式”,请了五位奥运会冠军。另外我们要领先建个首家节能认证的项目,我们对我们的选材、门、窗、壁挂炉,以及其他方面涉及到的,都要经过认证,这是基本的要求,同时也要按照健康住宅跟踪式的监督检查,最后评比,要先申请一个试点,然后进行跟踪,最后验收,我们在11月5日要签订协议,同时我们请冠军一同来启动中体奥林匹克花园。同时在仪式上,我们还要搞其他方面的宣传,包括年底前买我们的房子,我们中体奥林匹克开发商把您全家送到2008年奥运现场来观看有中国队主场的比赛,这也充分发挥中体奥林匹克开发商的背景,因为我们也有这方面的资源。11月5日下午三点,本来要请一些现役奥运会冠军,但是现在都在征战在冬奥会上,这样我们初步邀请2004年奥运会冠军跳水女皇以及羽毛球冠军,还有获得羽毛球冠军最多的女运动员等等,我们现在正在找张露,准备让她给我们主持。这一切也都是为了让一切人来见证,作为开发商要把一个产品做好,做实,同时让消费者看得出,这是质量很高的产品,这也不辜负镇领导对我们的期望和要求。
发表于2005-11-02
主持人 唐美华:刚才听了陈总介绍,奥林匹克已经向广大消费者发出了邀请,包括10月5日以后可以赠送奥运会主场门票,也有吸引力的。我现在有个问题想请几位老总探讨一下,如果我们反过来,换个角色考虑问题,一个消费者选房子,会注重什么,第一品牌,这无庸置疑,尤其到这个阶段,第二是区域,这个区域对他来说重要,还有一个产品本身,还有是价位,我想问一下韩总,从目前你从业经历来看,作为消费者,哪几方面对他影响最大,我也想从侧面得出这个结论。这个区域有的区域,正在发展的路上,产品也都听到了,是低密度的Townhouse,板楼精装,价位也不是高的,您讲一下吧。
韩昆:这也是回答在线网友的问题,刚才提到,无论区域、价格、规划,还有一个很重要的房地产价值,就是具有价值,在网友提出,看西南发展的时候,这是在2000年,当时亦庄只有两块房子,远远不如长辛店的发展,如果拿现在的眼光看,两到三年后,一个房地产一个项目的开发周期,两到三年后看这个区域,我想随着两个品牌,一个中体品牌,一个珠光品牌,两个大品牌去带动这个区域,两到三年这个区域会有很好的发展。另外看交通问题,陈镇长已经提到了,这也是我们客户比较关注的一个问题。大家没有看到我们京石高速,这是连接华北地区的经济命脉,包括丰台园扩建,丰台园是中关村的配套,现在只能往南去发展,现在在北部来讲,已经有了一个很好的发展,西南地区,包括有两个百万的大盘,从区域价值发展来看,会有一个质的飞跃,我很有信心。包括第一次去中体,我也觉得,路况来看,确实不好,但是最近去看,我走的是京开,很顺。我告诉我们的客户,品牌能提升区域价值。

主持人 唐美华:黄总,品牌、区域、产品、价位,为什么说这问题,因为目前房地产市场并没有达到以往的交易量,而我们两个项目在这个时候来进行,确实面临着很大的挑战。


黄铁怀:因为我自身也是客户之一,也是消费群体,我也买过房,两个角度看这个问题的话,客户买房应该一分为二,客户有几种层面,可以分为两类,第一是完全解决住的问题,他关注的是什么?第二类是住已经不是他的主要问题,是第二置业、第三置业这批人,第一类人往往关注的是无非两个因素,第一因素是价位,这是最敏感的因素,这批人对产品的环境也关心,但是会寻求性价比最合适的平衡面,其次才是产品的品牌,作为第二置业和第三置业,这一类型的客户真正关注是产品和服务。


主持人 唐美华:区域的和生态环境。


黄铁怀:对,一个是品牌以及服务,另外是,价格还不是他们最关注的因素,当然他们也会从的角度,会找个性价比比较高的产品。这个项目发展还是分阶段的。


主持人 唐美华:御景产品定位,应该作为第一居所,第一置业人多一些,陈总中体Townhouse,我认为第二置业、第三置业应该多一些人。


黄铁怀:这是现在常规的看法,应该用市场来说话。现在目前主体客群还是这个区域内的,这个区域内他们住已经不是问题了,一个是改善居住空间以及提升居住品质。按照我项目发展到第二阶段,我们将转为第一置业。陈总那边洋房Townhouse,我们应该存在着共性。


陈顺:我们研究这个产品时,一直研究做花园洋房还是Townhouse,始终有争议,最后走的是这样,做了一部分花园洋房,做了一部分Townhouse,花园洋房做在了路边,这也是没有办法的办法,这也说明大家对新的区域,产品还要经过一段时间探索。刚才黄总也说了,买房子实际就是价格的问题、位置的问题、朝向的问题、户型的问题、交通的问题,其他还有一些附带的不可改变的东西,开发商的口碑问题,包括操作团队问题,你是作为第一居所还是,你要,那么好,离近一点,很多人很多买了朝北向,如果你自己居住,价格就不是方第一位,是户型、朝向放第一位了。我觉得下一个月再谈,那么市场的问题,包括价格、包括人群,包括销售速度,都会反映这一系列市场的判断问题。


主持人 唐美华:从西南板块,Townhouse来说,包括翡翠城等,这一切价格都不错,像大溪地在500左右。


黄铁怀:在现有开发的几个项目,主体是以Townhouse和别墅为主体,低密度产品是普遍存在着,客户群对它的认知,在市场也慢慢认知,这还需要一段时间。市场运作规律是它的一个阶段,作为我们开发商也好,我们也有主动的意思,我个人感触最深的,珠江骏景这个项目,99年运作这个项目时,当时那个地在木樨园,那块地很恶劣,当是我们进入北京第一个项目,当时业内很多都对这个地有想法,当时中行、人行、建行等都来了,因为我们在南方品牌很好,我们进入北京后,他们看到我们运作这第一个项目,他们心里就打冷战,因为他们对这一块地没有信心,认为我们没有眼光,但是后来我们把这个项目运作了一段时间后,工行给我们合作了。另外主动运作市场的行为,这个行为体现最明显的,就是陈总提到的方庄,方庄这个住宅板块,在老北京来看,是配套完善、居住成熟的区域,包括商业规划、市政规划都比较成熟,但是方庄发展是缓慢、滞后,这包括几个方面,产品这一块,住宅这一块,目前是比较老化的住区,但是木樨园这个区域,我们第五商圈概念提出来后,把当地经济提升起来,引导当地政府,把这作为三亚地区来规划,一开始还是以政府来出面,引进了各方面的资源。现在这里,我们和陈总也主动迎合市场,也呼吁开发商能够形成整体,把我们各自展现给市场,至于老百姓拿到这个地,想选这个产品,由他自己抉择,根据他们的定位和需求来选择。从我们角度来说,虽然我和陈总是竞争对手,但同时又是朋友,又是战略伙伴,我们可以联起手,结伴而行。我经常给我同事说一句话,我们项目发展要保持水涨船高的概念,我们不是打压对方,让自己冒出来,而是我们要共同抬高品牌。


陈顺:你看东直门大街鬼街,每家伙的不得了,你看我们个别街道,像平安大道,刚开始的时候,返古的建筑,停车也不好停,就这一家,冷冷清清,所以我觉得,我相信东直门鬼街也好,包括我们北京很著名的一条街,包括三里屯酒吧一条街,包括后海,包括方庄餐饮一条街,越是这样越是火爆,但是我相信最早进入这个地区的,来做餐饮、来做酒吧的,他肯定会越做越大,越做越好,比后来的人来说,虽然付出的多一些,但是得到的也多一些。
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