主题：反驳之反驳，怀疑iterator的经济学功底

  看到楼主出言不逊，还有人身攻击，实在没有兴趣和你讨论！

  但是看到你的观点如此偏颇，有些话不吐不快！

 “东京的年轻人能够选择搬回城内，一是日本年轻人工资的提高，第二是日本房价这几年的低迷，第三是日本租房体系的发达，给人以安全感。另外我在东京也生活了一年多，你所说的趋势根本是瞎说，东京的轨道交通非常发达，城市在日益扩大，相对来说，年轻人越住越偏。
”——楼主

   第一，年轻人工资提高。如今大家公认的高薪行业房地产、金融证券、IT，年轻人的比例非常高，楼主如果是个年轻人，我想收入水平在北京也应该不算低

   第二，我说日本人搬回城里，不是指在城里买房，而是租房。我所知身边很多年轻同事，在通州、大兴买了房，但是为了工作方便，还是会选择在靠近单位的地方租房。
    如果房租在需求的推动下上涨，应该会对房价产生支撑。

LZ,我所说的是东京的情况，你不要拿北京来比较，两个地方体制，经济相去甚远。另外我觉得你根本没有去过东京，在这里却写什么从东京看中信城，不是误人？
你的同事在郊区买房，在公司租房恰前说明现在北京的年轻人经济收入不高，房价过高的事实，无法承担公司附近的房子。在日本很少出现这样的情况。主要的问题在于你同事对房价飞速上涨的恐惧，担心有一天再也买不起房子。其实他忘记了另一个恐惧，就是经济萧条和宏观调控下房价下跌，资产缩水的恐惧。

        “过去的通胀，难道就有理由说明未来不会紧缩吗？另外要告诉你的是，现在经济最大的问题不是紧缩，而是通胀全面失控的危险。稍微了解日本的人都知道从二战后日本高速发展了40年，比起中国的改革开放成就大得多，但最近十几年还是遭遇了巨大的困难，直到现在还是没有消化恶果。今天北京的房价按照收入比已经远远超过了当年的东京，这不是说明人民的富裕，而是说明今日政府的贪婪。另外lz这段话里有两个错误：1 从长远来看，房价绝对值会不断上涨，晚买不如早买。其实从长远看，lz你也会死的，晚死不如早死。2 宏观的趋势对个体没有什么意思。我也知道30年后上证指数肯定比现在高，可是你现在会买股票吗？”——楼主

       宏观的趋势对个体没有什么意思？楼主的论断有点意思。
       
        股票和地产是两个差别很大的投资品种，楼主怎么能混为一谈？你可以现在不买股票，等到大盘2500的时候再买，但是今天如果中信城的好楼层卖完了，以后你能保证在这个价位买回来吗？

    尤其是自主的业主，如果跌破开盘价，更不会割肉。

既然地产和股票都是投资，那么归根结底无非是个钱字，最终追求的是投资回报率，去年股市和房市呈现跷跷板的状态，不就是资金在后面推波助澜吗？另外所谓的中信城稀缺，我想说的是，你吃的每一口饭，拉的每一泡屎也是不可复制的稀缺品啊，你有没有惋惜过啊？既然中石油涨到48块钱，我们现在仍然在16块能买入，为什么就不能保证中信城不是这样呢？
自住的业主就真的无所谓吗？如果可以买100平的钱现在却买了50平，业主就不心痛吗，万象天际前几天从13500降到8900，业主都快起义了。另外很多业主不会像LZ这样死扛，股票散户有割肉，房子为什么就不能割肉呢？深圳半岛城邦60户业主近几天集体断供，房子只值120w，贷款歉了170w，你会怎么选择呢？

        谈到稀缺，货币是可以创造的，土地则不可能，楼主不可能连这个道理都不懂吧。

LZ，货币的创造不是凭空的，政府也不是随心所欲就能印钱的，发行的货币一定要跟社会的财富等量。你的货币创造理论在津巴布韦实行的很好，他们创造了几十亿面额的纸币，去买一斤大米。土地的总量当然是恒定的，但是我谈论的是土地上的房子，更何况土地的性质和用途可以转换。北京城市化至今，面积不知扩大了几倍，那些土地是哪里来的？难道是凭空出来的吗？按照楼主的担心，过今年北京就已经是极限了，那你的儿子怎么办，你的孙子怎么办？人难道不会死，房子难道不会盖的高一点，旧的房子不会被拆掉吗？

   如果楼主买房了，可能想法就会有所改变，不过我要提醒你的是，不要让你的全款，变成首付款，最后可能连房租都付不起了。

LZ，你不要用房子不断上涨来吓我，一年前你还可以吓吓我。香港炒房子有周星驰这样的赢家，也有钟镇涛这样的破产者。全款可以变成收复，但是未来，一套房为什么就不能变成两套房呢？

    当然，正如楼主所说，耗费毕生的积蓄去买一套房，我也不赞同。买房还要考虑自身的承受能力，是否和你的收入曲线相契合。    

lZ，本人不才，对经济学也狗屁不通，从我的回帖中读出经济学原理来，真是让我十分荣幸。